一篇很有意思的采访稿 ——如何看待“传统音乐是一条河流”？

高晓京

山西师范大学

摘要：我们每天都会在电视上看到新闻，每天都会看到很多节目上有记者在给我们报道这件事情的采访内容，我们好像看似很简单，觉得好像谁都可以做了这件事情一样。但是实际上呢？我们连采访的流程是什么都不知道。本文就从采访稿的角度去对之前疑惑的一个问题：如何看待“传统音乐是一条河流”？以此对之前的疑惑有一个解答。

关键词：传统音乐 音乐史 采访稿

上节课，老师提出要让我们写一篇采访稿，第一次做采访稿，说实话，不知道从何入手，就在百度上还有知网等各种知识网上搜集了很多关于“采访稿如何写”的内容，这才对采访稿的形式有了一点点眉目。我本次写的主题是：如何看待“传统音乐是一条河流”？为什么要写这个题目，在之前上大学的时候，同学提出了这个问题，我回答了，而且我因为这个问题还跟老师和同学探讨了许久，但是最终的答案我还是觉得有点困惑不理解，所以今天拿出来和学习本专业的同学再次探讨。

之前一直在想，我们中国音乐发展到今天，中间的音乐中间到底有没有中断？而且以前对黄翔鹏先生提出来的“传统音乐是一条河流”有很大的疑问，不知道如何下笔来总结，也不知道大家对它的看法是什么样的，今天遂拿出这个话题采访了现就读于中央音乐学院的张同学，希望能听到她的心声，也希望能与她一起完成这次采访。以下内容是本次的采访内容，如下：（本次主要任务有两个人，分别是采访人和被采访人。采访人：高XX（以下简称“高”），被采访人：张XX（以下简称“张”）。

高XX（以下简称“高”）：您好，首先感谢你今天能抽出空来接受我的采访，我今天会对您进行一个关于中国音乐史的具体问题的采访。请问你的专业是什么？

张XX（以下简称“张”）：我的专业是世界民族音乐。

高：你的专业主要是研究哪方面的内容？

张：世界民族音乐主要研究的是世界各民族的所有音乐文化，或者说更强调研究非欧洲的音乐。

高：为什么要强调是非欧洲音乐呢？

张：因为世界民族音乐的研究不包括像大家所熟悉的贝多芬、莫扎特这种古典乐派的音乐。（因为那些欧洲艺术音乐已成为现在音乐的主流，占主导地位。世界民族音乐更关注其他民族，即相对处于弱势地位民族的音乐文化）。

高：因为我今天对你采访的是有关中国音乐史的一个问题，那么首先我想问你，你知道中国音乐史研究的是哪一时期的音乐吗?

张：我认为中国音乐史研究的是中国从远古时期开始一直到当今的音乐文化（近现代音乐）。

高：你认为你的专业和中国音乐史之间有联系嘛？具体有什么样的联系？

张：我认为有联系。从研究对象上讲，中国音乐是世界民族音乐的一部分。但是从研究方法来讲二者还是有区别的。中国音乐史是史学，而世界民族音乐使用的是民族音乐学的理念和研究方式，与人文科学、自然科学联系更加紧密。

高：如果研究世界民族音乐，会涉及到中国音乐史的相关问题吗？包含吗？

张：也会，但是在中国把世界民族音乐和中国传统音乐分开成两个方向，但是实际上，在国外，中国传统音乐也属于世界民族音乐的一部分。

高：你认为传统音乐和中国音乐史的关系是什么样的，还是各自是各自的？

张：中国音乐史的范围更大一些，它包括传统音乐，其中一部分就是由传统音乐组成的。

高：赞同，郑祖襄也曾在《中国古代音乐史学概论》一书中说到，中国古代音乐史的主流是民间音乐，民间音乐是现存的传统音乐的前身或者说是现存活的传统音乐，而传统音乐是古代音乐发展的结果，它虽不是古代原本音乐，但它蕴含着古代音乐的特点。

高：刚说到传统音乐，你能列举出中国的几个重要的音乐史研究的“活化石”嘛？

张：活化石、戏曲、木卡姆、十番锣鼓、江南丝竹等。

高：你刚提到传统音乐和中国音乐史有交融的部分，那么，你认为传统音乐是什么？它们之间的关系又是什么？

张：我认为，来自民间的、由人民创造的音乐就是传统音乐。关系就是前面所提到的，中国音乐的范围更大，传统音乐只是其中一部分，这在我们学习音乐史的时候就可以看到。

高：中国音乐史与传统音乐现属于不同的学科，为什么？

张：我认为是这两个学科的研究方法不同，中国音乐史属于史学学科，传统音乐有点属于民族音乐的学科，就像世界民族音乐一样；研究方法也不一样，中国音乐史以研究参考史料文献为主，但是传统音乐像世界民族音乐一样，也属于采风的性质。

高：我们现在的音乐也属于传统音乐范围吗？

张：我觉得流行音乐也算是传统音乐的一种，因为它符合民间音乐的一些特征，比如说地域性、人民性、多功能性以及娱乐性等等，在未来的五十年甚至一百年，通过时间的积淀，就可以成为一种新型的民间音乐，也就是传统音乐。

高：你是否听说过黄翔鹏先生提到的“传统是一条河流”这个论点，你觉得它有道理吗？

张：我觉得是有道理的。首先，中国文明是世界上唯一一个没有中断过的文明，音乐文化作为其中重要的组成部分也一直流传至今。尽管其中有一些已经失传。例如昆曲、京剧、评弹甚至二人转这样的传统音乐，他们仍然存在于我们的日常生活中。同时民间音乐之间的相互影响也可以体现一条河流。例如时调中的剪靛花调、孟姜女调等都可以在戏曲和说唱中找到他们的变体，所以我觉得，传统音乐一直都没有消失过，也一直流传到现在。还有货郎儿、唱赚、诸宫调等等，虽然没有保存下来，但是却被昆曲、明杂剧吸收，也算是保留下来了。

就世界而言，有一些国家确实是没有了，有一些音乐保存至今甚至比我们保存的还要好，比如说日本音乐、印度音乐，它们都能够很好的保存自己的音乐，很少被我们西方化。

张：所以还是需要我们好好保护传统文化，使我们的音乐继续传承下去。

高：中国是一个拥有深厚的传统文化的国家，在几千年的音乐文化历史中，有无数宝贵的传统音乐文化得以保留并流传至今。能否用前面所提到的几个“活化石”来解释说明一下这个音乐现象？

张：我觉得比如说戏曲，像京剧和昆曲之类的，一方面体现它流传时间比较久，从元明清时期一直到现在都保存下来了，而且京剧成为我们中国的国粹，另一方面就可以体现在它和其他文化的交融性，比如说戏曲和说唱，戏曲和歌舞音乐、戏曲和器乐曲，还有一些戏曲的唱段都改编成了器乐曲，也算是一脉相承，以不同的形式存在于不同的音乐类型当中。

高：谢谢你，总结的太好了。

本次总结：昆曲也算是现代中国音乐研究的“活化石”，昆曲是在明代中叶形成的一种戏曲艺术，它原本是昆山腔，后经魏良辅等人的改革，成为当时一种普遍流行的戏曲剧种。昆曲的流行和发展有一个重要的特点就是，它继承了宋元以来大量的戏曲曲目及其它曲牌音乐，把它们的演变改造成为昆曲的传统曲目，并流传至今。例如，我们今天能在昆曲的戏曲剧目中看到元代的杂剧，关汉卿的《窦娥冤》等。另外，明代昆曲形成以后，大量昆曲作品也流传了下来，比如说，汤显祖的《牡丹亭》等。说明这些昆曲音乐中保留了大量的曲牌，有的可以上溯到元代曲牌，有的可以上溯到宋代词调，有的甚至可以上溯到唐代曲子和大曲。所以说昆曲中保留的这些历史音乐的材料，时间隔的越久，其演变历史越长，包含的问题也就越复杂。所以它也不会中断，而是以另外一种面貌出现在传统音乐的长河中，它是不断融合、汇流的。

所以，我觉得，传统音乐是一条河流，它实际上讲的是音乐文化的连续性和稳定性。昆曲的传承就想像是一条河流一样连绵不断，也是有生命力和稳定性的。

终于，在本篇采访稿要结束的时候，得到了我认为比较有依据的答案，自认为本次的采访内容很有价值，而且全都是发自内心的知识流露。所以，真心感谢这位同学愿意接受采访，并能把自己的知识无任何保留的传递给我，真的非常感谢。而且这次采访稿之后，我也学会了如何采访别人以及如何被别人采访。学到了很多，也希望本次的内容可以帮助到更多需要的学者们。